Гендерные исследования в Марий Эл. Проблемы и выводы в программе «Ничего личного»

Эфир 5 марта. В студии Галина Викторовна Рокина, зав.лабораторией гендерных исследований марийского пединститута, доктор исторических наук, профессор кафедры истории и права, автор около ста научных публикаций. Руководитель регионального отделения Движения женщин России. Мария Митьшева: Здравствуйте, в студии Мария Митьшева. Йошкар-Ола прославилась на весь мир марийскими невестами. Почему марийские девушки уезжают замуж за рубеж? Эксперт нашей программы Галина Рокина. Когда возникла лаборатория гендерных исследований и для чего она была создана? Галина Рокина: Сейчас это структурное подразделение нашего марийского пединститута. Она возникла, где-то в 2004 году, как одно из направлений, как программа работы центра стратегического планирования РМЭ и такой межвузовский проект «Кариатида». Образ женщины, которая на своих плечах держит весь мир. Почему гендерная? Это уже, по-моему, сейчас принятый термин, который часто используют наши политики и без этого они вроде бы и не профессионалы. «Гендер» от английского «gender» – пол. Социальный пол. Sex – это физиологический пол , а gender – это социальный пол. Сегодня возникла необходимость использовать эти социальные роли, - изучать роли мужчин и женщин. И для этого мы, ученые, объединились, чтобы давать какие-то знаки, сигналы, вызовы нашей политической и экономической элите, чтобы немножко все встало на свои места и женские и мужские роли были по полам. Мария Митьшева: Вы проводили гендерные исследования. К каким выводам вы пришли? Есть ли какие-то особенности в республике между распределением мужскими и женскими ролями? Галина Рокина: У нас фактически типичные проблемы в этом поле. Это очень малый процент женщин в экономике. Они были во время приватизации отстранены от распределения капитала. Привычная такая же картина и в политике. Женщин очень мало и в политике, и Госсобрании. Ну, может быть, в отличие от некоторых республик. У нас есть специфические проблемы, наши болевые точки в этом гендерном поле, которые касаются девушек, в основном. Это очень усиленная миграция девушек из республики. Девушек в брачном возрасте. И в условиях той демографической ситуации, которая для страны характерна, для нашей республики особенно, при смертности превышающей рождаемость, это, конечно, очень серьезная проблема. Ученые этим занимаются, бьют тревогу. Я очень надеюсь, что политики, экономисты обратят внимание на наши вызовы и примут какие-то меры. Мария Митьшева: Галина Викторовна, наверное, не надо проводить исследования, достаточно походить, пообщаться, чтобы понять, что у нас действительно очень много Интернет агентств, которые организуют знакомства. Почему девушки не могут найти мужчин себе здесь? Галина Рокина: У нас проведено серьезное научно исследование, которое потом вылилось в магистерскую диссертацию, защищенную, не у нас в стране, а в Будапеште в Центральном Европейском Университете. Наша выпускница Валентина Громова. В начале мы ставили так проблему. Интернет-браки или Интернет-marriage, как они говорят еще. Что это - экономическая ситуация или стратегия выживания для девушек нашей республики? И к какому выводу мы пришли - общий фактор, это конечно экономическая ситуация. Девушки ищут естественно там, где лучше, там, где можно выжить. Второй момент, может даже худший показатель, чем по стране, это соотношение мужчин и женщин. На то время, когда проводилось исследование серьезное, это было вообще очень страшное соотношение. На одного парня брачного возраста приходилось 11 девушек. Мария Митьшева: Мы превратились в город Иваново? Галина Рокина: Если не хуже. Но вот такие цифры приводились тогда. И еще есть два необычных фактора, которые только для нашей республики характерны. У нас есть замечательное агентство, я к нему очень хорошо отношусь, агентство «Виржиния», которое возглавляет тоже наш выпускник Максим Ситников. По-моему он владелец этого агентства. И он один из первых развернул брачное знакомство. У него замечательный сайт, который открывается только за рубежом. И он сделал хорошую рекламу нашим марийским невестам. И поэтому, когда едешь в нашем поезде Марий Эл, - всегда в спальных вагонах. В фирменных вагонах, всегда полно иностранцев, которые едут сюда знакомиться. «Лесная сказка» всегда занята для знакомств. И даже наш факультет иностранных языков, большинство девушек уехали. Мария Митьшева: Галина Викторовна, не означает ли это, что мы стали родиной секс-туризма? Галина Рокина: Нет. Это не секс-туризм. Это действительно серьезно. Потому что «Виржиния» занимается очень серьезно. Это очень авторитетное агентство. Я не хочу делать ему рекламу, но, тем не менее, их хорошая реклама, стала основой для различных недобросовестных людей, которые открыли фиктивные агентства. Все знают тот шум, который был поднят, вплоть до российского телевидения, когда Анастасия Волочкова представлялась, как марийская невеста. Один немец отчаялся и подал в суд. Хотя много таких и немцев, и американцев. Мария Митьшева: Т.е. можно сказать, что марийская невеста - это уже такой мировой бренд. Галина Рокина: Фактически, да. Я сама очень много знаю невест, с ними переписываюсь, они прекрасно устроились в Америке, в Англии, в Бельгии. У меня дочка закончила инфак и 80% девушек ее группы сейчас живет за границей. Но посмотрите, какое интересное сравнение пытались сделать в Татарстане. Там есть брачные агентства, но они знакомят только внутри Татарстана. Пытались сделать в Чувашии, там вообще это не привилось. Уникальная ситуация только в республике Марий Эл. Или самые красивые девушки, или такие специалисты, как наша «Виржиния». Мария Митьшева: Как раз у специалиста по гендерным исследованиям, хотелось бы узнать. В чем причина? В том, что такое фиктивное брачное агентство существует на территории нашей республики, недостаток мужчин или наши девушки категорически не любят местных мужчин? Галина Рокина: Когда мы это изучали, поняли, что просто сложились сразу несколько факторов. Очень сложная экономическая ситуация и трудности устроиться здесь на работу. Может быть даже сложнее, чем в Чувашии и Татарстане, естественно. Второе – это вот это удачное брачное агентство. Третье - демографическое соотношение, гендерный дисбаланс людей брачного возраста. И еще один внешний фактор - кризис мускулинности, мужественности мужчин. Представители западной цивилизации объясняли, почему они хотят невесту из России. Американские и европейские женщины не хотят рожать, не хотят ухаживать за мужьями. А здесь патриархальный склад, и он их очень устраивает. Мария Митьшева: Т.е. мы покладистые, на самом деле. Галина Рокина: Да, и такие устраивают мужчин. И такими женщины и должны, наверное, быть. Я вот яростная противница феминизма, с одной стороны. И, в тоже время, противница мужского сексизма. Мария Митьшева: Мне попалась недавно интересная статистика. Количество браков с иностранцами в Марий Эл в прошлом, 2006 году, уменьшилось. Означает ли это, что произошел некий перелом? И эта тенденция, что девушки все уезжают, вернется на круги своя и девушки уже начнут жить здесь? Галина Рокина: По Марий Эл уменьшилось? Ну, мне это понятно, в каком смысле? Хотя мы сейчас эту свою статистику не вели, мы сейчас специально этой темой не занимаемся, хотя она всегда у нас одна из острых и актуальных. Я думаю, что сейчас уезжают в основном в Москву. Стали удобные кафе, зоны отдыха. Зарплата фактически такая же, как в Европе. Я много знаю случаев, когда из нашей же республики живут и снимают квартиру в Москве. А с другой стороны, это законы рынка. Связано с демографическими какими-то волнами с Западом и с нами. Сейчас количество невест уменьшается по демографическим показателям. Мария Митьшева: Т.е. вывозить уже некого становится? Галина Рокина: С каждым годом будет все меньше. А потом их опять станет больше. Мария Митьшева: Вы еще сказали о том, что наши жительницы Марий Эл недооценены в политике и в экономике. Может быть, есть какие-то сферы деятельности, в которых они очень эффективны? Галина Рокина: У нас есть статистика «Женщина во власти», мы проводим исследование. Интересно чем, если взять пирамиду власти, на верхушке, там единицы их. И меньше, чем российские показатели. А у основания этой пирамиды, исполнительная, законодательная, судебная власти их больше, чем мужчин. Это судьи, это в муниципальных образованиях, на местах женщин достаточно. Мария Митьшева: Скажем так, среднее управленческое звено. Галина Рокина: Нет, не среднее, наверное, ниже среднего. Там уже процент высокий. Т.е. женщины, они хорошие исполнители и мужчины любят брать их своими заместителями. И на низших уровнях, где больше всего черновой работы. А где надо принимать стратегические решения, я ведь говорю, что я не феминистка, возможно, что мужской ум более приспособлен к принятию стратегических решений. И это объяснимо для нашей страны с ее традициями. Патриархальными традициями. Мария Митьшева: На сегодняшний день ваша лаборатория, какие еще планирует исследования? Может быть, еще какие-то темы вы новые открываете сейчас для себя? Галина Рокина: У нас параллельно сразу очень много тем. По здравоохранению, проблемы мужского бесплодия. У нас даже врачи-андрологи приходят. Потому что мужской фактор бесплодия сейчас выше, чем женский фактор бесплодия. Женщина в бизнесе, малый бизнес. Женщины и мужчины, их участие в криминальной сфере. Проблемы женской и мужской преступности. Но в настоящий момент, очень актуально для нас, в основном-то вузовские работники, проблемы студенческой семьи. В этом году мы открываем проект «Студенческая семья». У нас в марте будет круглый стол. Соберутся ученые со всей республики, и мы будем как раз решать, что дает студенческая семья, хорошо это или плохо. Мария Митьшева: Неужели у нас студенты еще рискуют заводить семьи? Обычно это делают на старших курсах или после ВУЗа. Галина Рокина: Они рискуют, мы проводили исследование, как наиболее предпочитаемая форма семьи для них, это гражданский брак. И уже нужно с этим смириться. И уже смирились с этим родители. Гражданский брак. Они выбирают сейчас эту форму. Они хотят быть вместе и не хотят по одиночке решать трудные проблемы жизни. Мария Митьшева: Удачи вам в этих исследованиях. И хотелось бы задать еще и личный вопрос. А почему эти темы вас заинтересовали? Галина Рокина: Я встретилась в начале этого столетия с изумительной женщиной Екатериной Филипповной Лаховой. Она возглавляет движение женщин России. Это было на инаугурации нашего президента Леонида Игоревича Маркелова. Она мне предложила открыть марийское региональное отделение движение «Женщины России». Тогда я его возглавила и до сих пор его возглавляю. Уже 7 лет, а движению 10 лет. Т.е. мы почти уже у истоков. И с того времени, сначала, как задание, а потом мне это стало интересно, я нашла единомышленниц. У нас женщины, в основном. Но это естественно, движение женщин России, хотя и мужчины есть сочувствующие. И с тех пор я занимаюсь этой проблематикой. Мария Митьшева: Во взаимоотношениях гендеров, т.е. полов на территории республики по-прежнему остаются белые пятна. До сих пор не понятно, почему марийские студенты живут вместе, но не желают регистрировать свои отношения. Или почему марийские женщины из сел бросают своих мужей. С вами была Мария Митьшева: Всего доброго.